tag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post8665768169943669266..comments2024-03-22T00:17:40.119-07:00Comments on Manual do Minotauro: INCITAÇÃO À VIOLÊNCIALaertehttp://www.blogger.com/profile/11688462404432401654noreply@blogger.comBlogger37125tag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post-33249764780604155072014-09-29T18:38:19.478-07:002014-09-29T18:38:19.478-07:00Laerte, só tem um jeito:
...Laerte, só tem um jeito:<br /><br /> <br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /> temos que matar a CensuraAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/11179912762231197180noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post-3367880157149193522014-07-29T19:20:04.079-07:002014-07-29T19:20:04.079-07:00Quando comecei a ler a série e a Mirela foi a pers...Quando comecei a ler a série e a Mirela foi a personagem com as atitudes mais horríveis, eu fiquei triste/me senti mal por ter sido justamente uma outra menina, e por ser uma menina, aparentemente jovem. E só. Também é interessante salientar que, pelo que eu percebi, o primo é que vinha pensando em maneiras de matar a prima e a pequena travesti é quem tentava remediar de forma mais amena. Como eu pude ver nos comentários, não fui a única a interpretar a história de maneira "simples", como interações tensas entre crianças, entre pré-adolescentes numa época confusa. <br /><br />Eu não percebi NENHUMA REFERÊNCIA às TERFs, e inclusive acho que é um salto enorme achar que fazia referência a isso, quando em NENHUM MOMENTO isso foi MINIMAMENTE INFERIDO sobre a personagem Mirela. Me parece que a pessoa ofendida estava é "procurando" a ofensa, nesse caso, como se aquilo a ofendesse por lembrar uma atitude própria ou desse grupo específico (TERFs), e não por isso ter sido insinuado em nenhum momento pela autora. Não vi nenhuma incitação à violência, além do próprio comentário da "anônima", que desde o começo foi violento e me pareceu exagerado. Eu não gostaria jamais de tentar tirar a voz de uma outra mulher e de chamá-la de "louca" e "exagerada", e espero não estar fazendo isso com a anônima embora tenha sido o que essa pessoa anônima fez com Laerte, ainda acusando de ter incitado violência e misoginia. Acho que acusar uma mulher trans* de misoginia é particularmente horrível porque implica não vê-la como mulher (o que a anônima inclusive insinuou algumas vezes). É triste ver alguém entendendo tão mal assim uma série tão leve, sensível e engraçada, querendo criar uma briga sobre assuntos não-presentes onde não há e, de quebra, ofendendo gratuitamente alguém e lhe negando identidade de gênero. Isso não é só incitação à violência como é, já, violência. <br /><br />Bem, Laerte, continue com o trabalho ótimo! Te admiro há tempo e só te admiro mais com o passar dele.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/05283944146509080113noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post-19667756469885469452014-07-23T16:19:07.372-07:002014-07-23T16:19:07.372-07:00Laerte,
Produza, produza sempre mais. Sua obra já...Laerte,<br /><br />Produza, produza sempre mais. Sua obra já mostrou valer mais do que todas as palavras boas ou más que lançaram sobre ela. Na verdade, as pessoas normalmente nem sabem muito o que dizem quando escrevem ou falam demais. E seus quadrinhos são como um caminhar, e a natureza fez a gente mais para caminhar do que para ficar nos blás-blás-blás da vida. Quanto a Sra. Anônima, ela tem de saber que obra de ninguém conseguirá tratar de forma satisfatória de todas as facetas problemáticas deste mundo. Mas você, Laerte, tem tratado com talento as facetas que você escolhe. <br /> <br />Ricardo Lavalle<br />- "o paulista radical em Brasília", como uma vez você me chamou. Acho que algum dia coloco esta frase em um quadro! :)Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/06816033494005871210noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post-68961588554637292542014-07-22T14:53:50.735-07:002014-07-22T14:53:50.735-07:00Laerte, pelas sua saúde, peço o óbvio: não leve tã...Laerte, pelas sua saúde, peço o óbvio: não leve tão a sério críticas e ataques feitos neste faroeste caboclo que é este limbo virtual em que passamos a passar parte de nossas vidas. Claro que os comentaristas do seu blog não são os do globo, mas mesmo assim...Theohttps://www.blogger.com/profile/07594673600258060168noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post-91042983749020357292014-07-21T15:12:06.795-07:002014-07-21T15:12:06.795-07:00Anônimo josé
Laerte, adoro suas tirinhas da série ...Anônimo josé<br />Laerte, adoro suas tirinhas da série "pequena travesti". Por favor, não pare de escreve-las!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post-39034711103519585832014-07-21T14:27:08.828-07:002014-07-21T14:27:08.828-07:00A interessantíssima ordem das trombadas:
1) As TE...A interessantíssima ordem das trombadas:<br /><br />1) As TERF estão sempre dizendo que não são transfóbicas, não são preconceituosas (do mesmo jeito que todo racista jura que não é racista e todo homofóbico jura que não é homofóbico e todo machista jura que não é machista). <br /><br />2) Aparece a personagem Mirela nas tiras da Laerte. Mirela é transfóbica, preconceituosa, hostil, chantagista, cruel, etc. (Mas tudo dentro do contexto da história, que trata de crianças imaturas descobrindo o mundo e interagindo com situações interessantes, e dentro deste contexto, Mirela não é necessariamente uma vilã assim como as outras duas crianças não são necessariamente heróis. Isso é óbvio pela história isolada mas deveria ser muito mais óbvio pra quem diz ler Laerte desde a adolescência).<br /><br />3) Nada sugere que Mirela seja feminista, muito menos feminista radical, nem TERF.<br /><br />4) Aparece uma anônima para "defender" as TERF, reconhecendo na transfobia, na hostilidade, nas chantagens de Mirela... uma TERF. <br /><br />Mas peraí, as TERF não eram não-transfóbicas?<br /><br />5) Nesta defesa, a anônima passa de alguém que AMA Laerte DESDE A ADOLESCÊNCIA para alguém com VERGONHA, NOJO E HORROR.<br /><br />6) Diz que quem exagera é a Laerte.<br /><br />7) Diz que um dos comentários da Laerte foi mais engraçado que as tirinhas, "aí sim", como se as tirinhas fossem feitas pra ser exclusivamente engraçadas.<br /><br />Observem.Fer. S.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post-38405672658914230582014-07-21T13:20:32.057-07:002014-07-21T13:20:32.057-07:00O seu comentário sobre o Medo da Regina Duarte foi...O seu comentário sobre o Medo da Regina Duarte foi mais engraçado que as tirinhas, Laerte, agora sim.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post-75141930994603849012014-07-21T13:12:10.319-07:002014-07-21T13:12:10.319-07:00Trolador, TERF, estupro corretivo...
Não estou en...Trolador, TERF, estupro corretivo...<br /><br />Não estou entendendo nada, mas estou aprendendo tanto...Escafandristahttps://www.blogger.com/profile/00140487329783709266noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post-88454849841883115762014-07-21T13:00:44.376-07:002014-07-21T13:00:44.376-07:00O que não estou entendendo, desde o princípio, é q...O que não estou entendendo, desde o princípio, é qual o vínculo pelo qual o(a) Anônimo(a)-que-não-gostou-das-tiras pode ler nessa historinha uma agressão ao movimento TERF.<br />Primeiro, acho que a coisa toda deveria ser pensada no contexto de que os personagens são crianças; há fantasias e há imaturidade. Tudo recomendaria uma leitura mais leve, até para se aproveitar a história. <br />Mas, mesmo com o arriscado salto interpretativo de considerar a historinha num contexto de seriedade plena, então, fica a pergunta: em que medida (se é que há uma) a personagem Mirela poderia ser vista como um "representante" do movimento TERF? Em outras palavras, que carapuça está servindo aí?<br />Afinal, o que tivemos foi uma personagem (Mirela) fazendo o seguinte:<br />a) tratando a Juliana por "esquisita" antes de cumprimentá-la (tira 4);<br />b) "acusando-a", em tom pejorativo, de ter roubado o vestido (tira 5);<br />c) impondo uma interpretação ("seu amigo finge que é menina" e agredindo Juliana ao arrancar a peruca (tira 6);<br />d) restringindo a liberdade de ir e vir de Juliana mediante ameaça e chantagem (tira 7);<br />e) repetindo ameaça e chantagem (tira 10);<br />f) repetindo ameaça e chantagem, além de usar expressões ofensivas (tira 11).<br />Com a opção deliberada de ler a tira tirando de foco a infantilidade dos personagens, o que temos é um comportamento de natureza detestável, que inclui inclusive a iniciativa da agressão, mas não especificamente vinculado a qualquer "movimento". Mirela adota aquela postura fóbica generalizada, obtusa e agressiva, comum de se ver eclodir por aí contra qualquer comportamento transgressor de estereotipos normativo, que organizam o mundo em "nós" e "eles". Um traço humano, demasiado humano, quiçá, mas que, deliberada ou inadvertidamente insuflado, só tem feito a humanidade trilhar um longo caminho de misérias ao longo de sua história.<br />Agora, pelo que entendi, esse movimento TERF, centrado nos EUA, tem por princípio recusar a extensão da categoria "mulher" para além do elemento genético-físico, e entende que o feminismo e o transativismo miram objetivos diferentes, em certos pontos até mesmo uma contrapostos. Daí haver querelas entre esses movimentos (mais uma vez no cenário específico dos EUA). Obviamente, quem está certo ou errado nessas questões é uma discussão séria, difícil, talvez, mas certamente incabível aqui.<br />Incabível tematicamente, geograficamente e até moralmente, em respeito a Laerte. É bom lembrar que esse espaço de comentários é anexo do blog que lhe pertence, portanto é seu, mantido na rede apenas por sua vontade. Somente por sua imensa gentileza e paciência desfrutamos de comentários sem moderação, que podem até mesmo critica-lo, nesse espaço que lhe pertence. Laerte, somente, teria direito de, aqui, censurar o que quisesse. O fato de não o fazer só conta em seu favor, e descredencia qualquer crítica que lhe acuse de autoritarismo.<br />A pergunta que fica, não necessariamente para ser respondida, mas para reflexão, é: o que o personagem Mirela tem que ver com o movimento TERF, e o que a história de Laerte tem que ver com as questões acima, de modo que alguém que fala em sua defesa tenha podido enxergar, na raiva de Binho e Juliana contra Mirela, um libelo do transativismo contra esse movimento? Não se teria ido muito longe, longe demais? <br />Porque se não, e se os vínculos existem, então seria mesmo possível deduzir que o movimento TERF de alguma forma endossa comportamentos como os da personagem Mirela. Que fique claro que não é isso que estou dizendo, nem é isso que eu acho. Sei muito pouco para achar alguma coisa, e não quero julgar a agenda de nenhum movimento. Mas... É o que fica parecendo se se insistir em que atitudes da personagem Mirela e sentimentos despertados contra ela são diretamente relacionados a atitudes e sentimentos relativos ao movimento TERF.<br />De minha parte, prefiro ler a sequencia toda como uma história lúdica, com humor e alguma tensão, sobre descobertas e conflitos juvenis relacionados à identidade e afetividade.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post-67853782613033834432014-07-21T12:20:28.349-07:002014-07-21T12:20:28.349-07:00Quantas pessoas tem aqui usando “Anônimo”? Você nã...Quantas pessoas tem aqui usando “Anônimo”? Você não pode - em nome de um bom desenrolar do debate - usar um identificador qualquer? Não acredito que você tem medo de se identificar para a Regina Duarte.Laertehttps://www.blogger.com/profile/11688462404432401654noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post-22731365020430480072014-07-21T12:09:23.439-07:002014-07-21T12:09:23.439-07:00Peraí, o menino que planeja matar uma menina é ape...Peraí, o menino que planeja matar uma menina é apenas uma criança agindo *ludicamente*, a menina que tira a peruca do outro e ameaça contar que ele não é uma menina é uma TERF? É isso mesmo, produção? Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post-48327589905198987472014-07-21T12:01:25.449-07:002014-07-21T12:01:25.449-07:00Revelar a identidade para alguém que não vê incita...Revelar a identidade para alguém que não vê incitação de violência nas tirinhas criticadas? Não parece nem um pouco sábio. Além disso, acho que ninguém aqui quer parar na próxima edição da lista "TERF".Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post-11489972979576282102014-07-21T11:53:22.652-07:002014-07-21T11:53:22.652-07:00Primeiro as trans misóginas, depois o Danilo Genti...Primeiro as trans misóginas, depois o Danilo Gentili, agora o rafinha Bastos…quanta gente você ainda vai usar de munição? E continua anônima.<br />Laertehttps://www.blogger.com/profile/11688462404432401654noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post-58411127700392652142014-07-21T11:41:47.998-07:002014-07-21T11:41:47.998-07:00Só eu acho curioso que pessoa trans evoquem que ap...Só eu acho curioso que pessoa trans evoquem que apenas elas sabem o que é transfobia, afinal, são as oprimidas, mas quando mulheres "cis" apontam misoginia nos seus discursos sejam desautorizadas e chamadas de censuradoras etc?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post-33028731366975575472014-07-21T11:35:49.315-07:002014-07-21T11:35:49.315-07:00agora o laerte ta dizendo que a tirinha nao é miso...agora o laerte ta dizendo que a tirinha nao é misogina pq a menina q os garotos planejam matar é "TERF". a menina é uma "feminista radical" pq arrancou a peruca do amigo do irmao? obviamente ela andou lendo andrea dworkin HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post-75477133600517169652014-07-21T11:33:01.874-07:002014-07-21T11:33:01.874-07:00Consigo imaginar Rafinha Bastos dando o mesmo piti...Consigo imaginar Rafinha Bastos dando o mesmo piti e elaborando a mesma justificativa que você, Laerte, daí a decepção.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post-45044227256674514262014-07-21T11:21:51.328-07:002014-07-21T11:21:51.328-07:00Quer saber? Acho que meu chilique foi desproporcio...Quer saber? Acho que meu chilique foi desproporcional mesmo. E me pergunto porquê. Quer dizer, fora o óbvio - o desapontamento por constatar que não sou uma unanimidade total. Acho que fiquei irritada com o adendo insistente: “que decepção”. Leia-se: “você estava correta antes, vinha vindo bem, hoje está errada, perdeu o rumo”. Já ouvi isso de outras fontes, relativo a outras coisas que exprimi. É um juizo que me irrita por enquadrador e fechado.<br /> Laertehttps://www.blogger.com/profile/11688462404432401654noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post-3972408792657631962014-07-21T11:13:11.056-07:002014-07-21T11:13:11.056-07:00Laerte provando que é Homem que é Homem. Não larga...Laerte provando que é Homem que é Homem. Não larga o osso.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post-68164565998926724432014-07-21T11:09:26.410-07:002014-07-21T11:09:26.410-07:00Laerte Regina Duarte
HAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHA...Laerte Regina Duarte <br /><br />HAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHHAHAHAHAHAAHAHAHHAHAHAAHAH<br /><br />O inventor da internet tem que ser canonizado. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post-57816770484467777602014-07-21T11:06:44.533-07:002014-07-21T11:06:44.533-07:00Mas, pelo menos, 2 comentários me fizeram rir mas ...Mas, pelo menos, 2 comentários me fizeram rir mas do que qualquer tirinha.<br /><br />A primeira, foi o "medo" do Laerte de que pessoas como a anônima "tomem o poder". Laerte Regina Duarte, hahahaha! <br /><br />A segunda foi o Humberto colocando os argentinos como "oprimidos", ao lado dos judeus na Alemanha nazista e dos palestinos agora. Pobres hermanos, hahahaha!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post-12679009604415103572014-07-21T11:05:08.189-07:002014-07-21T11:05:08.189-07:00É verdade, "não adianta", não adianta di...É verdade, "não adianta", não adianta discutir com quem só usa ad hominem, Laerte. Que decepção.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post-64847379369702637232014-07-21T11:01:12.351-07:002014-07-21T11:01:12.351-07:00Não são só os fascistas que tiram as coisas do con...Não são só os fascistas que tiram as coisas do contexto, Humberto. As pessoas também se enganam, e acho que foi esse o caso da anônima. O fato de ela estar envolvida com casos de machismo por parte de ativistas trans deve ter influenciado o julgamento equivocado que ela fez da tirinha. Pena que o Laerte não sabe aceitar crítica. Se soubesse, podia ter esclarecido a situação pra anônima e todos iriam felizes pra casa. Mas, vai ver ele está lidando com muitos casos de feministas transfóbicas, ou sei lá o quê. Vai saber.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post-9646563644051877602014-07-21T10:32:29.588-07:002014-07-21T10:32:29.588-07:00No começo achei que a anônima tinha viajado na mai...No começo achei que a anônima tinha viajado na maionese quando relacionou esse problema do transativismo nos EUA com a tirinha do Laerte. Mas depois o Laerte comecou a dar um chilique desproporcional: chegou até a chamar a anônima de censora, de uma forma bem ridícula, a la Danilo Gentili. Agora me pergunto se realmente a tirinha, no fundo, não era um pouco misógina mesmo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post-38791115762042243802014-07-21T10:27:28.136-07:002014-07-21T10:27:28.136-07:00O humor d@ Laerte mudou muito - muito mesmo - não ...O humor d@ Laerte mudou muito - muito mesmo - não é o humor egocÊntrico do Angeli nem o humor otimista do Fernando Gonsales muito menos o humor pornográfico do Adão (adoro todos eles também) - o humor das tiras do Laerte, de um tempo pra cá, deu voltas que muitos dos seus fãs estão se sentindo como crianças sem o tutor para guiá-los - e é isso que aconteceu - Laerte chutou o balde - alguém que define radicamente (de raiz) o seu gênero que negava desde sua infância, define um humor que estava também lá guardado - um humor estranho aos machistas que seguiam o Laerte dos "3 amigos" ou os fundamentalistas que seguiam suas tiras do condomínio - acabou - Laerte mudou - mudamos com el@, ou ficamos no humor de outrora <br />- quanto à questão do menino querer matar a prima, acho bom sim abrir um debate - porém, lembrem-se que Tarantino é aclamado por todos pelo seu humor negro e mórbido, e do mesmo modo que é tratado com louvor, é tratado também com críticas e desprezo - não se pode agradar a todos - Dois-Bertonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1292412151426555873.post-16268782482147015512014-07-21T10:08:24.816-07:002014-07-21T10:08:24.816-07:00Esse argumento do anônimo é o argumento dos facist...Esse argumento do anônimo é o argumento dos facistas, tirar qualquer coisa fora do contexto - daqui a pouco vão e chamar de petralha e de que a culpa das tuas tiras é da Dilma - o argumento do anônimo é o mesmo que li num comentário racista: "por que os países com mais negros possuem mais violência?" - a pergunta racista leva, com manipulação, à dedução de que negros e violência estão relacionados - da mesma forma colocar questões sobre violência perpretadas por pessoas trans e assim culpar todo o gênero. Os nazistas fizeram isso cm os judeus - Os Sionistas estão fazendo isso com os palestinos - A imprensa brasileira faz isso com os argentinos Humbertonoreply@blogger.com